nikadubrovsky (nikadubrovsky) wrote,
nikadubrovsky
nikadubrovsky

Подведем итоги.

Подведем итоги этого разговора.

По мнению большинства жж-юзеров, отметившихся в комментах, stas выиграл спор.
Я готова выплатить 100 долларов. Это, чтобы закрыть тему.

Множество совершенно не знакомых мне жж-юзеров, пришли в мой журнал со словами: "лжешь" , "не собираешься отдавать законно заработанные денежки", "ты нам тут зубы не заговаривай, деньги на стол!"
Возможно, что этим людям 100 долларов кажутся совершенно не подъемной суммой, которая разрушит
один семейный бюджет и сказочно обогатит другой. Возможно, что все эти мартышки - дети крестьян и у них в селе так принято общаться: приходишь в дом, с порога заявляешь хозяину, что он лжец и сумашедший, дальше требуешь отдать сундук с сукном. Юзер signamax, объясняя свое появление в моем жж, сообщил мне, что я "звала секундантов" (sic!).


Повторюсь, что я не только не согласна с тем, что stas выиграл спор, но и я не нашла никаких упоминаний о
дате окончания спора.
Мы спорили на год, а не на "середину августа 2009 года".
В таком случае, можно было бы и подождать до конца
года с подведением итогов.

Несмотря на это, я готова выплатить деньги сейчас, но не на счет stas, а на счет признанной благотворительной организации (типа того же, упоминавшегося stas, Красного Креста).
Сам stas неоднократно писал, что он именно это и собирается сделать с возможным выиграшем.
Если я согласна выплачивать живые деньги за коммент, оставленный 5 лет назад в неком сообществе,
то могу расчитывать, что и stas , будет выполнять свои обещания.

Так что, жду счета отделения красного креста, переведу туда деньги и выложу подтверждение перевода.

Что касается самого спора, то вся атмосфера вокруг него одновременно отвратительна и печальна.
5 лет назад казалось, что люди с разными точками зрениям, с разными back ground,
способны друг с другом разговаривать.
Не воевать, не зарабатывать друг на друге, не состоять членами "блоговодческого хозяйства", а именно разговаривать.
Потом ЖЖ приватизировали (тоже, кстати, при активной поддержке stas и его соратников. О чем они совершенно не жалеют).

Однако, о сути спора.
Мне казалось, что мы спорили о судьбе Америки.
Словосочетания "пять лет" и "экономической пустыня" выполняли роль метафор.
Буквально, я сказала следующее: "Несмотря на то, что Вам stas, Америка кажется бесконечно сильной и непобедимой, в недалеком будущем эту страну может ожидать катастрофа".
Со свойственным stas и его друзьям, высокомерием, легко переходящим в хамство, мне ответили, что это совершенно не возможный поворот событий.
Поэтому предложили со своей стороны, ставку в 200 долларов против моей в 100.
Пять лет спустя stas больше в Америку не верит.

Он утверждает, что наш спор был о том, что именно в августе 2009 года безработица (ему следовало бы еще добавить официальные данные с такого-то сайта) не достигнет 20%, а уже за октябрь 2009 он не готов ручаться.То есть, оказывается, мы спорили вовсе не о судьбе Америки, а о флуктуации статистических данных, выкладываемых правительством США в летнее время (в осенее уже не годится).
Журнал
stas полон описанием ужасов прихода демократов к власти. Я так понимаю, что в следующем году,
stas c друзьями с легким сердцем смогут себе сказать: "Вина за случившееся целиком и полностью лежит на
демократах и их президенте!"
Разговоры со
trurle или stas быстро приходят к стандартному набору утверждений: глобальное потепление - выдумка левых, Буш образованнее Обамы, сегрегация в Американских школах - проблема люмпенов-черных, в жж нет цензуры и вообще, покажите свидетельство о рождении.

Однако, вот это утверждение мне показалось интересным.
Сначала ditour , а за ним и dennett указали на то, что и 5 лет назад, в благославенном 2004-ом, те же 20% населения находилось за гранью нищеты и что в целом это нормальный для развитых западных стран порядок вещей. Называется "социальное неравенство" .
ditour даже уточнил, что в отношении реформы медицинского страхования, лично для него, такой порядок вещей предпочтительней. Имелось ввиду, что система медицинского страхования Швеции хуже, чем нынешняя американская.

Сегодня никто уже не ожидает, что богатство и процветание будет распространяться по миру. Распространяться будут голод и нищита.
Экономическая пустыня будущего, как написал

dennett - это Индия, где не 20% , а 70% населения живет меньше, чем на доллар в день.
Может ли такое произойти в Америке в 21 веке?
Я думаю, что может и легко.  Прежде всего
потому, что достигнут общественный консенсус, легитимировший отношение к части населения как мусору,
который можно не замечать.



 

Tags: Америка, Кризис
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 251 comments